Поддержать команду Зеркала
Беларусы на войне
Налоги в пользу Зеркала
  1. Находящаяся в розыске в Беларуси Анжелика Агурбаш объявила о новом этапе творчества и возмутила российских пропагандистов
  2. Посольство Беларуси в Эстонии приостановило работу консульской службы
  3. «Опечатано. КГБ». В Витебске сотрудники КГБ со спасателями пришли в квартиру журналиста-фрилансера, который уехал из страны
  4. «Его охраной занимаются все силовые подразделения Беларуси». Поговорили с офицером, который обеспечивал безопасность Лукашенко
  5. У Лукашенко новый слоган, который он постоянно повторяет. Вот как пропаганда раскручивает его слова и что было раньше в репертуаре
  6. Золотова отказывала Захарову, а Зиссер — директору МТС. Бывшие журналисты и редакторы — о силе TUT.BY
  7. На рынке труда — новый антирекорд. Дефицит кадров нарастает такими темпами, что о проблеме говорит даже Лукашенко
  8. Эксперты рассказали, как армия РФ пользуется тем, что Запад запретил Украине наносить удары своим оружием по территории России
  9. На самом деле страной руководят «маленькие Лукашенко». Изучили биографии всех районных начальников Беларуси — и вот что выяснили
  10. ПМЖ за 3 года, а не за 5, усиление санкций и очереди на границе. Интервью «Зеркала» с главой Европарламента Робертой Метсолой
  11. Нацбанк озадачен, что может не удержать рубль, и предупреждал, что, возможно, запустит печатный станок. Что это такое и чем грозит
  12. Одна из крупнейших сетей дискаунтеров бытовой химии и косметики в Беларуси ликвидирует свои юрлица
  13. Власть изымает недвижимость беларусов, но те, кто поучаствует в процессе, сами могут остаться без жилья. Вспоминаем опыт соседних стран
  14. Чиновники вводят очередные изменения по лечению зубов. Предыдущие «кардинальные» решения не помогли сбить цены
Чытаць па-беларуску


Александра (имя изменено) и ее семья живут в Белгороде. Их высотка стоит в нескольких кварталах от подстанции, куда 14 октября, попала ракета, обесточив часть города. В момент прилета женщина с мужем и детьми была дома, они как раз складывали вещи, чтобы уехать на выходные. «Когда стало бахать, начали собираться энергичнее. Мне было страшно, муж сохранял самообладание», — бодро описывает происходящее собеседница. «Зеркало» поговорило с поддерживающей Путина жительницей Белгорода — города на краю войны.

Фото: t.me/vvgladkov
Взрыв на подстанции в Белгороде, 14 октября 2022 года. Фото: t.me/vvgladkov

Александра — молодая женщина, с мужем у них двое детей: дочь-студентка и сын-школьник. Они живут на верхнем этаже высотки, которая «смотрит на границу с Украиной». В Белгороде у них много родственников по линии мужа. Дом его тети стоит рядом с подстанцией, куда попала ракета.

— Тетя прямо из окон видела этот удар и огонь. В городе сразу же обесточило много домов. Нам повезло: электричество продолжало работать, — рассказывает собеседница. — Еще накануне мы собирались на выходные за город и планы менять не стали. Минут через 15, когда все утихло, почитали новости, узнали, как дела у родных, которые живут неподалеку, и поехали. Жутко было только в момент обстрела, когда бахало. Потом внутри вместо страха остается только вопрос: «Сколько еще это будет продолжаться?»

В воскресенье у сына были соревнования, и мы вернулись. Сразу завернули в торговый центр. Пока закупались, начался обстрел, и мы видели, как в небе сбивают ракеты. Все закончилось быстро, даже разволноваться не успели. В общем, ситуация для нас уже привычная, поэтому мы, как и собирались, отправились на турнир, а затем к родственникам на день рождения.

В гостях Александра решила посмотреть новости, чтобы узнать, куда попали снаряды и есть ли жертвы. Стала пролистывать сообщества в соцсетях и увидела фотографию разрушенного балкона. Обстановка напоминала их улицу. Показала мужу, тот ответил: «Так и есть». Пара быстро собралась домой.

— Оказалось, в нашем доме осколками задело семь квартир, в том числе и нашу. Попало в балконное стекло. Дырка небольшая, но сильно расползлась паутиной, — объясняет женщина. —  Когда убирались, нашли осколок. Он маленький, на одну фалангу пальца. Думаю, нам повезло, у некоторых же выбило и рамы, и стекла. Так впервые война коснулась нас напрямую.

Осколок, который попал в стекло Александры. Фото предоставлено собеседницей
Осколок, который попал в стекло Александры. Фото предоставлено собеседницей

— Все знакомые в шоке, спрашивают: «Вы будете уезжать?» Мы отвечаем: «Это не та ситуация, которую стоит считать точкой невозврата». Все-таки никто не пострадал, мы знаем, нам все отремонтируют. Еще в воскресенье старший по подъезду собрал у нас нужные документы, фото с повреждениями, а уже в понедельник пришли замерщики, — продолжает Александра. — В ночь с воскресенья на понедельник мы спали относительно спокойно. По ночам ВСУ нас, кстати, не беспокоят, и на том спасибо. Не скажу, что после этой ситуации внутри что-то поменялось. Наверное, потому что нас сильно не задело. Это маленький эпизод в сравнении с тем, что у некоторых людей полностью разрушены дома. Среди соседей паники я тоже не заметила. Судя по машинам на парковке, все на месте.

Россиянка говорит, что для себя с мужем они решили, что уедут из города только в двух случаях. Первый: если ракета попадет в жилой дом и погибнут люди. Второй: если начнутся массовые артобстрелы.

— Я сразу предупредила супруга: «Сидеть в подвалах я не буду». Ну, а пока мы живем в режиме «в случае чего, бежим». Уезжать нам в общем-то некуда, да и сделать это не так просто. У нас тут квартира. Один ребенок ходит в университет, второй в школу. У мужа пожилая тетя, которой мы помогаем, — рассуждает жительница Белгорода.

«Когда слышу, что начинает бахать, продолжаю делать то, что и делала. Если мыла посуду, мою дальше»

По словам Александры, до взрыва на Крымском мосту в Белгород прилетало нечасто. Случалось, несколько раз в неделю, а бывало, что за семь дней вообще ничего. В основном страдали приграничные села, поэтому горожане постепенно привыкли к хлопкам, что доносились после того, как срабатывала ПВО. Порой на них даже не обращали внимания.

— Хочу сделать ремарку: в России нормальные люди, они не радуются и не злорадствуют над происходящим в Украине. Для всех это ужас, ведь там живут такие же люди, как и мы, — говорит россиянка. — Когда 10 октября там началась массовая бомбежка, мы напряглись. Белгород и область — единственное, куда ВСУ могут достать, так что было понятно: нам тоже нужно чего-то ждать. Ждать не пришлось долго. Вот уже неделю у нас бахает каждый день, а порой и по два раза в день. Раньше было так: украинцы выпустят пару ракет с промежутками — и все сбивает ПВО. Сейчас же они пускают значительно больше зарядов. ПВО со всем не справляется, ракеты падают, как, например, это было с подстанцией, и людей это беспокоит. Они возмущаются, что их недостаточно защищают.

Александра говорит, что сирены в городе пока не звучат. Недавно во время прямого эфира губернатора Белгорода спросили: почему не включается воздушная тревога во время обстрела. Тот ответил, что это принесет больше вреда, чем пользы.

— Думаю, он имел в виду массовую панику. Объективно, необходимости спускаться в подвалы пока нет. Обычно обстрелы у нас длятся минут пять-десять, редко 15. Да и масштабы разрушений не те. Все-таки ВСУ не по жилым домам целятся, во всяком случае, очень хочется в это верить, — объясняет жительница города. — Я работаю из дома, поэтому когда слышу, что начинает бахать, продолжаю делать то, что и делала. Если мыла посуду, мою дальше, если смотрела телевизор, смотрю. Не скрою, в эти минуты внутри холодеет от страха. Это чувство трудно контролировать, но пытаюсь сохранять самообладание. А когда все заканчивается, начинаю мониторить соцсети, читаю, что случилось, есть ли разрушения. При этом наши дети вообще никакого внимания на хлопки не обращают, особенно младший, которому девять. Мы с мужем стараемся, чтобы они не вникали в эту тему, не рассуждали о специальной военной операции, не говорили ничего плохого про Украину и украинцев. Нам важно сохранить их спокойствие и не навредить нервной системе.

Тревожный чемоданчик, который на самом деле большой рюкзак, семья собрала только на прошлой неделе. В четверг, 13 октября, осколком ракеты, которую сбило ПВО, задело один из домов на улице, где они живут. Пострадали две квартиры.

— Слава богу, никто не погиб, но людей резко эвакуировали. Некоторые были без денег и телефонов. Домой им пока вернуться нельзя. Учитывая эту ситуацию, муж купил рюкзак и собрал туда все самое необходимое: медикаменты, по паре белья, какие-то самые нужны вещи, — рассказывает Александра. — В воскресенье, после того как к нам попал осколок, муж заклеил скотчем все окна квартиры, которые не выходят на балконы. На ночь мы опускаем на стекла плотные роллеты. Чтобы, если снова прилетит, последствия были легче.

Фото: t.me/vvgladkov
Разбитые осколками стекла в доме и машине, Белгородский район, Россия, 16 октября 2022 года. Фото: t.me/vvgladkov

— В подвале у нас тоже порядок, если что, прятаться будем там, потому что где находится ближайшее бомбоубежище, я не знаю. Но высотка у нас достаточно новая, ей меньше 20 лет, поэтому подвалы потрясающие. Видела, что на прошлой неделе жители старых домов выкладывали снимки своих подвалов, показывая, что для пересидки они не подходят: где-то помещения старые, туда даже зайти страшно, где-то вообще вода стоит. Власти сказали, чтобы все это вычистили, поставили лавочки, занесли воду.

Кстати, еще летом было распоряжение, чтобы ключ от подвала был только у одного человека. У нас это старший по подъезду. А сегодня читала, что появилась информация сделать дубликаты ключей и раздать всем желающим жителям подъездов.

Продуктами семья не закупалась. Александра говорит, что на крайний случай у них есть родственники в деревне.

— Да и вообще, у нас потрясающая администрация города — всем помогут и все обеспечат, — считает она.

«До Крымского моста у меня была лояльность к украинцам, но после того, как я стала встречать их фото на фоне баннеров с разрушенным мостом, ситуация переменилась»

Во вторник, 11 октября, в Белгороде стало неспокойнее, чем обычно. Университет, школы, сады перевели на дистанционку. В понедельник, 17 октября, в регионе начали вводить досрочные каникулы. В остальном же, рассказывает Александра, жизнь в городе не изменилась. Люди продолжают ходить в кафе и магазины. Правда, разговоры о том, что «туда-то прилетело» или «почему нас недостаточно защищают» теперь услышишь чаще.

Пострадавший после обстрела многоэтажный жилой дом, Белгород, Россия, 13 октября 2022 года. Фото: Reuters
Пострадавший после обстрела многоэтажный жилой дом, Белгород, Россия, 13 октября 2022 года. Фото: Reuters

— Появилось легкая тревога. Это даже чувствуется по постам друзей в соцсетях и обсуждениям в пабликах. Посты на тему специальной военной операции встречаются все чаще. Подруги с маленьким детьми, у которых есть возможность пожить за городом, уехали из Белгорода, — описывает ситуацию Александра. — Хотя, если сравнивать с другими российскими городами, для которых до мобилизации война вообще шла где-то там, в Белгороде СВО чувствовали и раньше. Мы семьей много путешествуем по стране. Весной ездили в Астрахань, Волгоград, в сентябре в Ростов-на-Дону. И казалось, там абсолютно нет темы спецоперации. Например, в Белгороде много символики, висят баннеры «За наших», и это прекрасно. Мы это поддерживаем. Но вот мы приехали в Астрахань и увидели там лишь один баннер с Z, на улицах люди обсуждали рыбалку.

Александра говорит, что когда началась частичная мобилизация, жители Белгорода, «как и многие жители страны», пережили все стадии принятия. Злились, паниковали, думали, что делать, а потом смирились. Объясняет, что все это происходило постепенно:

— Например, по телевизору показывали парней, которые получили повестки и рассказывали: «А кто же будет защищать родину, если не мы». Потом начались посты, например, «Ребята, куда же вы бежите, а кто нас, женщин с детьми, будет защищать?» Затем люди стали принимать мысль, что идти воевать надо. В семьях некоторых моих знакомых парней уже забрали. Мужа это пока не коснулось, но из военкомата уже звонили, сказали никуда не уезжать. Мы, конечно, восприняли это тревожно, но что делать?

— Как вы относитесь к тому, что Россия напала на Украину?

— Я не веду активно соцсети и обычно нигде не высказываюсь, но было пару моментов, когда я, увидев комментарии, посчитала правильным написать свое мнение. С первых дней я говорила, что верю своему президенту. Я лично и большинство моих знакомых восхищаемся им. Как-то я ответила блогеру-украинке, которая писала: «В России у людей нет прав, Путин — зло». Я сказала: «Вы понятия не имеете, что такое Путин для России. Вы не представляете, как мы жили до Путина. Он величайшее благо для России». И это не для красного словца, а мое мнение. И когда Владимир Владимирович говорит, так было нужно, потому что напряженная ситуация в Украине все равно бы произошла, но уже на невыгодных для России условиях, я этому верю. Я абсолютно уверена в нашей победе, ведь мы — мощнейшая страна.

— Но вы же видите, как в Украине страдают мирные люди, почему при этом поддерживаете власти, которые начали войну?

— До Крымского моста у меня была лояльность к украинцам, но после того, как я стала встречать их фото на фоне баннеров с разрушенным мостом, ситуация переменилась. Эти снимки — это было жестко. И в комментариях у нас в соцсетях, и по телевизору в интервью крымчан можно проследить теперь такой посыл: как же вы, простые украинцы, можете радоваться этому злу? Почему? Я понимаю, если бы так сфотографировался чиновник, но это делают простые люди, и это возмутительно. Эта ситуация что-то сломала у меня внутри. Конечно, я не могу сказать, что радуюсь от происходящего в Украине, но мы предупреждали: не нужно трогать гражданский объект. Кстати, я сама десять лет, до 1993-го, прожила в Крыму. Там никто не считал, что мы Украина, говорили: «Мы живет в СССР». Это я к тому, что присоединение Крыма к России считаю правильным. У меня там очень много родственников, и они все были счастливы.

Фото: «Новая газета. Европа»
Рядом с блокпостом по дороге в Украину, июль 2022 года. Фото: «Новая газета. Европа»

— Белгородская область находится на границе. У многих жителей есть родные в Украине. У вас тоже?

— Была племянница в Одессе. Она покинула город на второй месяц спецоперации и сейчас в Австрии. Другая племянница в Николаеве. Отношения с ее семьей сошли на нет. Они обвиняют нас, мы пытаемся сказать, что мы лично ни в чем перед ними не виноваты. Я могу понять их ужас от происходящего. Тем более у них дети… Они дали понять, что ненавидят нас.

— Возможно, это потому что вы поддерживаете свои власти.

— В начале спецоперации мы старались не затрагивать эту тему. Только спрашивали друг друга, как вы, как обстановка. Затем случился накал. Я объяснила, почему считаю, что так нужно было (речь о нападении России на Украину. — Прим. ред.). Конечно, доказывать что-то друг другу бессмысленно. У них своя пропаганда, у нас своя. Как сказал один военкор: «Я побывал в зоне боевых действий, послушал час украинское телевидение и чуть не перешел на их сторону». Такая шутка. Мы верим своим, они своим. Племянница мне сбрасывает посты из их телеграм-каналов о том, что происходит в Николаеве…

— В Николаеве опасно. Город часто обстреливают.

— Мы знаем это, у нас тоже неспокойно… Мы их не обвиняем, мы их понимаем. Всю их боль, страх и ужас. Мы бы, наверное, вели себя так же.

— Вы говорите, что верите своим СМИ, а родственница из Николаева своим. А почему вы не верите друг другу, ведь каждый из вас дороже, важнее и роднее друг другу, чем люди из телевизора?

— Мы бы могли спросить друг у друга: «Почему ты мне не веришь?!» Но ответа не будет. У каждого из нас свои убеждения. Это очень мощный аргумент против чужого мнения. Мы верим тому, во что хотим верить, что плотно соприкасается с нашим мироощущением.

С племянницей, которая уехала в Австрию, мы сейчас общаемся. Она недавно сама вышла со мной на связь, я была очень удивлена. Последний раз мы разговаривали весной, потом она нас всех везде заблокировала. Видимо сейчас, когда она в безопасности, чувствует себя спокойно, готова общаться как раньше, но все наши разговоры вне политики. Она, кстати, сказала, что не хочет возвращаться в Украину. Говорит, там началась грязь. Когда я уточнила, что она имеет в виду, она ответила: «Люди злые, друг друга ненавидят. Рассказывают, на каком языке говорить, как себя вести».

— Вам не страшно, что в какой-то момент вы поймете, что Россия неправа?

— Я не думаю, что такое произойдет. Я не знаю, что должно будет случиться, чтобы мое мнение о происходящем изменилось.

— Но вы же видели фото из Бучи и новости из Изюма, где видно, что после себя оставляют российские военные.

— Мы прекрасно знаем: фотографии из Бучи — это фальсификации. Военные специалисты в подробностях объяснили, что это все подделка.

Точно также, как нам сейчас показывают, как на хромакее (специальный фон для технологии совмещения изображений. — Прим. ред.) снимают ролики Владимира Зеленского. Наверняка он находится не в Киеве и даже не во Львове.

На прошлой неделе в российских СМИ и телеграм-каналах появилась информация, что Владимир Зеленский записывает свои видеоролики не из Киева, а на хромакее. В качестве аргументов приводилось одно из таких видео. Однако, судя по майке Владимира Зеленского, этот ролик был снят для его июньского выступления на техноконференции VivaTech в Париже, где Владимир Зеленский обращался к людям в виде голограммы.

Напомним, Владимир Зеленский в самом начале войны заявил, что он остается в Киеве и будет защищать страну. В телеграм-канале Зеленского регулярно появляются видео на фоне киевских улиц. Кроме того, в августе ко Дню независимости Офис президента опубликовал ролик, где Владимир Зеленский поздравляет украинцев с Майдана Незалежности. Есть апрельское видео, где президент Украины идет по Киеву с экс-премьер-министром Великобритании Борисом Джонсоном.

— Но ведь весь мир говорит, что фото из Бучи — это правда. Это не вызывает у вас какого-то диссонанса?

— Нет, ну какой весь мир? Весь мир распространяет то, что дают им украинские СМИ. Они же, например, не показывали азовцев, у которых все тела в наколках нацистских. Понимаете, да? Они показывают свою, выгодную им, сторону медали. Но у нас своя правда, и она настоящая.

— Газета The New York Times опубликовала фото со спутника, где зафиксированы тела погибших на улицах Бучи, когда в городе находились военные РФ.

— Но мы же понимаем, чье это издание.

— У вас нет обиды или злости на правительство за то, что у вас была обычная хорошая жизнь — семья, дети, работа — и тут в один день эта жизнь стала меняться?

— У меня нет никакой злости, да ее и не может быть, потому что я верю своему правительству и тому, что говорит наш президент. Сейчас у меня единственный вопрос: когда нас хорошенько начнут защищать и обезопасят?

— А вы этот вопрос кому-то задавали? Насколько я понимаю по соцсетям, ваш губернатор достаточно открыт для общения с людьми.

— Лично я не спрашивала, но есть горожане, которые задают ему эти вопросы. Я же просто жду каких-то комментариев и надеюсь на изменения в лучшую сторону. Иначе на время или навсегда нам придется покинуть наш регион. Такова жизнь, произойти может что угодно. Сидеть и переживать по этому поводу не нужно. Да и вообще я человек позитивный, а не из тех, кто плачет в уголочке.